"E aqueles que foram vistos dançando foram julgados insanos por aqueles que não podiam escutar a música"
Friedrich Nietzsche

segunda-feira, dezembro 29, 2008

'Combate ao terrorismo e Al-Qaeda falharam'. Entrevista com Gilles Kepel

Instituto Humanitas Unisinos - 21/12/08

A eleição de Barack Obama coroa o fim dos sete anos de guerra ao terror. Fracassado, o projeto de democratizar o Oriente Médio pela força, do governo George W. Bush, dará lugar a uma agenda “menos ideal” para a região. Mas os EUA não são os únicos derrotados nessa história. A Al-Qaeda foi incapaz de mobilizar as massas muçulmanas com seu ideal de martírio. Nem mesmo no Iraque, ocupado por mais de 150 mil soldados “infiéis”, o discurso jihadista teve sucesso. São essas algumas das opiniões do francês Gilles Kepel, professor da Sciences-Po de Paris e um dos maiores especialistas em Oriente Médio da Europa.

A entrevista é de Roberto Simon e publicada pelo jornal O Estado de S. Paulo, 21-12-2008.

Eis a entrevista.

Em seu último livro, “Terreur et Martyre” (‘Terror e Martírio’, sem tradução no Brasil) há uma identificação implícita entre os neoconservadores e a Al-Qaeda: ambos pretendiam mudar o Oriente Médio pela força e fracassaram. O senhor poderia explicar essa tese?

Dois grandes projetos políticos dominaram o Oriente Médio nos últimos anos. Primeiro, o pensamento neoconservador, encarnado pelo presidente George W. Bush, que pretendia transformar a região perseguindo a Al-Qaeda e, sobretudo, a partir da instalação pela força de uma democracia no Iraque. Isso significaria coibir o desenvolvimento autônomo do mundo árabe, criar uma zona de segurança dos EUA e um ambiente regional favorável a Israel. No Iraque, prevaleceu o discurso da promoção da democracia e da liberdade. Mas aqueles que deveriam “ser libertados” rebelaram-se contra os EUA - o recente ataque com sapatos contra BushGuantánamo afrontaram fundamentos da identidade americana e o projeto de Bush ruiu. resume essa ironia. O fracasso iraquiano, somado a fatores como a controversa prisão de

Então o presidente eleito dos EUA, Barack Obama, representaria o fim do que ficou conhecido como “guerra ao terror”?

Certamente. Sua eleição é o esgotamento dessa lógica de guerra ao terror, de democratização do Oriente Médio a partir da violência em busca de uma área sob a “hegemonia benigna” dos EUA, como queriam os ideólogos do movimento neoconservador desde a era Bill Clinton. ObamaTaleban e a Al-Qaeda operam. tem prioridades completamente diferentes: a retirada do Iraque, um diálogo oficial com o Irã e a intensificação das operações na fronteira entre Afeganistão e Paquistão, onde o

O outro projeto político que o senhor diz ter sido derrotado é o da Al-Qaeda. Mas, se o grupo ainda atua na região e ameaça o Ocidente, o que exatamente falhou?

Assim como os neoconservadores queriam alinhar o Ocidente à posição de Bush, o discurso da Al-Qaeda pretendeu unir as massas muçulmanas sob uma “vanguarda islâmica”, como o grupo se auto-proclamava. O objetivo, conclamar as sociedades muçulmanas a construir um Estado islâmico revolucionário na região. Esse projeto fracassou totalmente. As chamadas “operações martírio”, os atentados suicidas cometidos ao redor do mundo, não catalisaram as massas muçulmanas. Ainda, para a Al-Qaeda, a invasão do Iraque era uma oportunidade única para atrair o mundo islâmico à jihad - como no Afeganistão (durante a guerra contra a URSS), nos anos 80. Mas ela não se concretizou. Quando jihadistas de países como Egito, Argélia e Paquistão chegaram no Iraque para combater “os cruzados”, eles foram vampirizados pelos sunitas locais na guerra civil contra os xiitas.

Suspeita-se que a Al-Qaeda trabalhe com o Lashkar-i-Tiba, grupo acusado pelos ataques a Mumbai. Isso altera essa equação?

Acredito que em Mumbai houve uma tentativa, da parte de determinados atores, de reposicionar o epicentro da luta contra o terrorismo. Há uma grande pressão na fronteira entre Paquistão e Afeganistão, onde os americanos conseguiram alcançar o Taleban e a Al-Qaeda,bombas de cacho e pressão. Por causa dessa ofensiva, partes do serviço secreto paquistanês que apóiam o Taleban quiseram deslocar o foco para a fronteira oposta do Paquistão, com a Índia. O Lashkar-i-Taiba de fato treina, produz documentos e opera com a Al-Qaeda. com

Obama disse que negociará oficialmente com o Irã. O que esperar?

As cartas na mesa de negociação entre Washington e Teerã mudaram. Do lado iraniano, (o presidente Mahmud) Ahmadinejad enfrenta problemas internos por causa do ameaçador empobrecimento da população. A queda do preço do petróleo agrava essa situação. Caso ObamaAhmadinejad aceite. Do lado americano, é preciso encarar o fato de que Teerã pode complicar muito a retirada do Iraque. Com sua influência direta sobre o Hezbollah e indireta sobre o Hamas, o Irã também determina a situação em Israel. ofereça incentivos, haverá uma grande pressão interna para que

O senhor defende que a Europa é o grande front contra o jihadismo, já que ela poderia consolidar um modelo de convivência viável entre muçulmanos e não muçulmanos. Mas por que o senhor diz que o modelo de integração francês teve mais sucesso?

A França conseguiu uma integração cultural de seus muçulmanos. A integração social, porém, não teve tanto sucesso - como os distúrbios nas periferias das grandes cidades, em 2005, evidenciaram. Eles protestavam porque queriam ser franceses, mas a sociedade aqui não permitia. Países que adotaram um modelo “comunitarista”, como Grã-Bretanha e Holanda, em que comunidades ficam fechadas em si mesmas, prejudicaram o elo entre seus muçulmanos e a grande sociedade. Nesses países houve radicalização.

Na segunda-feira, porém, foram encontrados explosivos em uma loja de Paris. Um suposto grupo afegão assumiu a autoria.

Creio que não foram militantes islâmicos dessa desconhecida Frente Revolucionária Afegã (FRA), mas anarquistas.

Nenhum comentário: